L'Arménie est considérée comme l'un des berceaux de la vinification, avec des preuves archéologiques remontant à au moins 7 000 ans. Tragiquement, la culture viticole du pays a été décimée sous l’Union soviétique, lorsqu’elle a été obligée de produire du brandy au lieu du vin.

Cela a finalement commencé à changer il y a une douzaine d’années. Aujourd'hui, plus de 200 établissements vinicoles sont en activité dans le pays et leurs bouteilles peuvent désormais être trouvées sur les marchés et les restaurants aux États-Unis et en Europe. À la tête de cette renaissance se trouve l'équipe père-fille de Vahe et Aimee Keushgerian, qui produisent les vins Keush et Zulal tout en supervisant également des projets collaboratifs de vignoble et de production pour des dizaines d'autres marques.

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Cela n’a pas été un chemin facile, car certains des meilleurs terroirs arméniens et ses cépages indigènes les plus convoités se trouvaient à l’intérieur et à la frontière du Haut-Karabakh. Cette république séparatiste d’Arméniens de souche – résultat d’une guerre brutale entre l’Arménie et l’Azerbaïdjan de 1991 à 1994 – est redevenue une zone de conflit en 2020, lorsque l’Azerbaïdjan a tenté de reprendre le contrôle du territoire.

Cela a conduit à une saison de récolte dramatique et dangereuse pour les Keushgeriens ce millésime-là, lorsqu'ils ont dû cueillir des raisins dans les régions frontalières alors que les batailles faisaient rage à proximité. En septembre 2023, l’Azerbaïdjan a porté le coup final à la république en s’emparant du territoire, en expulsant 150 000 Arméniens et, le 1er janvier 2024, en rayant le Haut-Karabakh de la carte.

Je connais bien ce conflit pour avoir passé près d'un mois au Haut-Karabakh en 2004. J'y étais avec le photographe de guerre Jonathan Alpeyrie pour rendre compte de la situation géopolitique. Nous sommes également tombés sur la culture viticole de la région, qui réémergeait lentement de la guerre dix ans plus tôt, et avons passé quelques jours à visiter des vignobles jonchés de mines terrestres et des caves dont les murs étaient criblés de balles. Cette expérience m’a conduit à mon premier reportage majeur dans un magazine international et a lancé ma carrière de journaliste viticole. La population locale, aujourd’hui réfugiée, et les régions du Haut-Karabagh resteront toujours proches de mon cœur.

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En 2021, enhardi par les propres luttes de l’Arménie, mais concentré sur l’élévation de l’histoire du vin dans la grande région, Vahe Keushgerian s’est engagé à produire du vin à partir de raisins cultivés en Iran voisin. Bien que l’histoire du vin remonte aussi loin en Iran – un ancien vignoble arménien se trouve à quelques kilomètres de la frontière iranienne – le pays continue de maintenir l’interdiction des boissons alcoolisées promulguée lors de la révolution islamique de 1979.

Il a réussi en 2021, à rechercher des raisins dans la campagne et à les exporter en Arménie, où lui et Aimee ont élaboré le premier vin commercial à partir de raisins cultivés en Iran depuis plus de 40 ans.

Cette saga est au cœur du documentaire SommTV Coupe du Salut , qui est désormais diffusé en ligne après une tournée dans les cinémas d'Amérique du Nord. Pour en savoir plus sur ce qui a attiré Vahe Keushgerian en Arménie, pourquoi Aimée a décidé de le rejoindre et quel avenir pour le vin dans cette terre ancienne, je les ai interviewés tous les deux.

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Transcription de l'épisode

Les transcriptions sont générées à l'aide d'une combinaison de logiciels de reconnaissance vocale et de transcripteurs humains et peuvent contenir des erreurs. Veuillez vérifier l'audio correspondant avant de citer.

Matt Kettmann 0:09

Bonjour et bienvenue sur le podcast Wine Enthusiast. Vous servez la culture des boissons et les gens qui la conduisent. Je m'appelle Matt Kettmann, un écrivain général ici chez Wine Enthusiast. Et aujourd'hui, je vous propose une conversation avec Vahe et Aimee Keushgerian, une équipe père-fille derrière Keush, Zulal et d'autres projets viticoles en Arménie. L’Arménie me tient beaucoup à cœur. J'y ai passé environ un mois il y a 20 ans, et ce voyage a vraiment contribué à lancer ma carrière d'écrivain sur le vin. L'Arménie est considérée comme l'un des berceaux de la culture du vin. Et aujourd’hui, la vinification connaît une véritable renaissance, avec Amy et Vahe en tête. Leur histoire est à la base du documentaire Cup of Salvation récemment publié par SommTV, et ils ont rejoint le podcast pour nous en dire un peu plus sur l'histoire du vin et de l'Arménie, l'énergie passionnante qui entoure aujourd'hui la communauté viticole du pays et pourquoi Vahe a décidé de risquer. sa liberté en 2021 en étant la première personne à produire du vin commercial de l'Iran voisin depuis plus de 40 ans.

Voici Matt Kettmann de Wine Enthusiast. Je suis ici avec Vahe Keushgerian et sa fille Aimee Keushgerian, des vignerons arméniens en fait, et nous allons parler aujourd'hui de l'histoire de la vinification en Arménie, qui remonte à des millénaires. Nous allons parler un peu de la façon dont cette équipe père-fille s'est réunie et a décidé de commencer à faire du vin ensemble en Arménie. Nous parlerons un peu de certains des conflits dans cette région, en particulier autour du Haut-Karabakh ou autrement connu sous le nom d'Artsakh, qui impliquent en quelque sorte une partie de leur vinification il y a quelques millésimes. Et puis nous aborderons également la folle mission de Vahe : faire du vin et de l’Iran ou obtenir des raisins d’Iran et faire du vin en Arménie. Tout cela est capturé dans le nouveau film de Somm TV intitulé Cup of Salvation, que vous pouvez désormais regarder en ligne. Donc, si cela vous enthousiasme, regardez certainement ce film. Et vous pouvez aussi acheter ces vins, que vous m'avez envoyés et ils étaient fantastiques. Je n’ai pas encore essayé le vin d’Iran, car il me semble un peu trop spécial. Mais les autres venus d’Arménie étaient fantastiques. Alors plongeons-nous ici. Vahé, vous êtes né en Syrie, c'est vrai, vous avez grandi au Liban, puis en Italie, puis vous avez travaillé en Californie, puis vous avez fait du vin en Italie, puis vous avez décidé de faire du vin en Arménie. Alors parlez-moi un peu de votre histoire personnelle et de la façon dont vous en êtes venu à parier sur l'Arménie, l'un des endroits où revendiquer vos droits en matière de vin.

Gap Keushgerian 2:22

Je vois. Ouais, la séquence est à peu près correcte : en Syrie, puis j'ai grandi au Liban jusqu'à mes 19 ans, puis en Italie. puis aux États-Unis, en Californie, puis je suis revenu pour un séjour de 12 ans en Arménie, ce qui était la première fois que je produisais véritablement du vin. Jusque-là, j'étais commerçant et vendais des vins italiens aux États-Unis, en Californie, sur la côte Est. Et puis je loue des vignes, puis je loue la cave en Toscane, et j'y fais du vin. Et puis dans les Pouilles, j'y ai fait du vin. J'avais donc deux établissements vinicoles en même temps. Honnêtement, l’Arménie était un voyage fortuit en 1997. Ami de mon beau-frère avec un ami, ils allaient aller en Arménie, ils ont dit que tu voulais nous rejoindre ? Bien sûr, bien sûr. Et j'ai rejoint l'armée à Paris, puis nous sommes allés en Arménie. C’est là que, en discutant avec les gens, on m’a dit que c’était là que tout avait commencé en matière de viticulture. Et étant du genre romantique, c’était tout ce que j’avais à entendre. Et donc cette chose est entrée dans mon cerveau, dans mon esprit, que puis-je en faire ? Et puis deux ans plus tard, je suis venu faire planter des vignes en 1999, alors qu’à l’époque, personne ne faisait rien en Arménie. Rapidement, ce projet n’a pas abouti : nous avons planté des vignes chez le mauvais partenaire, etc. Alors, décision émotionnelle classique, et puis, donc en 2009, on a fait une année sabbatique avec la famille en Arménie, et j'ai commencé à faire un projet, il y avait un gros projet, mais il n'y avait pas de vinification. Alors j'ai bu six bouteilles de vin, tout le monde était ooh, c'était tellement bon. C'était si beau. Et ce projet a décollé. Et c’est à partir de là que s’est produite la renaissance de l’industrie. Vous savez, c'était un projet de 300 hectares. Et puis elle est devenue la marque leader en Arménie, elle a donc établi la norme pour la nouvelle vinification. Et puis en 2013, j’ai eu envie de faire du vin mousseux, et ainsi de suite. Et puis je me suis vraiment impliqué, je ne suis jamais retourné aux States. Je suis resté en Arménie. Cela fait donc 14 ans que je suis ici.

Matt Kettmann 4:42

Et vous êtes arménien de naissance. Avez-vous grandi en parlant arménien ?

Gap Keushgerian 4:47

Oui, donc je parlais arménien. L’anglais serait ma deuxième langue, mais c’est comme ça que nous avons commencé à l’école. L'arabe était la langue du pays. Alors nous avons appris l’arabe, nous avons écrit l’arabe. Mais nous n’avons jamais vraiment pratiqué jusqu’à ce que je rejoigne l’armée, et tout le monde était libanais et ils parlaient tous arabe et j’étais le seul Arménien dans la caserne, disons-le ainsi. Sinon, vous savez, on gardait la tête basse et chacun faisait son truc. Vous savez, nous étions invités dans des pays hôtes comme la Syrie, l’Irak, le Liban post-génocide, c’est là que tous les Arméniens se sont dispersés. Certains aux États-Unis, en France, etc. C’est donc là que… mes deux parents étaient arméniens, scolarisés, scouts.

Matt Kettmann 17h35

L'histoire du vin arménien remonte à 4 000, 6 000 ans ?

Gap Keushgerian 5:41

La dernière datait de 6 100 ans, parce que cette grotte en Arménie était datée au carbone 14. Mais il y a trois ou quatre mois, peut-être maintenant presque six mois, il y a eu une recherche coopérative entre des chercheurs locaux arméniens, européens et chinois, et ils l'ont datée de 11 000 ans. Pas l’Arménie en soi, mais notre région comme lieu de naissance et cela remonte à 11 000 ans. Il y avait deux centres, Ashawa était un raisin de cuve, qui est vinifera, et puis il y avait, je pense que c'était Ashkan ou quelque part, du raisin de table, donc manger du raisin. Donc ces deux-là, l’un est allé vers l’est et l’autre vers l’ouest. Et puis de l’Ouest, ça est allé en Europe, ça a voyagé, la vigne a voyagé à travers l’Europe, et puis ça a changé, bien sûr, vous savez, donc.

Matt Kettmann 6h33

Et puis l’Arménie, je veux dire, juste pour les lecteurs qui n’ont pas suivi cette partie de l’histoire mondiale, l’Arménie faisait partie de l’Union soviétique. Et à cette époque, les traditions viticoles locales étaient en quelque sorte supprimées ou comment décririez-vous cette période ?

Gap Keushgerian 6h48

Pendant l’Union Soviétique Soviétique ? Nous avons rejoint l’Union soviétique dans les années 20. Vous savez, nous étions indépendants, mais nous y parvenions à peine, puis les Soviétiques, l'Armée rouge sont arrivées et presque tout le monde là-bas, la Géorgie, l'Azerbaïdjan, l'Arménie, tous les autres pays d'Europe de l'Est sont devenus partie intégrante, pas tous, mais Union soviétique. Nous étions l'une des républiques de l'Union soviétique. Et parce que l'Union soviétique ou l'économie communiste était une économie planifiée, ils devaient donc élaborer des plans quinquennaux, ils avaient des plans quinquennaux, donc ils avaient autant de personnes et certains pays où l'on pouvait produire du vin, la Géorgie, l'Arménie, l'Azerbaïdjan et ainsi de suite. . Orapa, l'un d'eux que je ne pouvais pas visiter faisait partie de l'Azerbaïdjan, mais c'était une enclave arménienne. Tout ce qu’ils avaient à faire était de fournir du vin à l’Union soviétique. Ainsi, l'Arménie étant issue du sol et des variétés arméniennes, ils ont décidé sous Staline, qui sont géorgiens, que la Géorgie produirait du vin et que l'Arménie produirait du brandy ou des vins fortifiés, des copies de Xérès, de Madère, etc. Port. Alors ils ont copié tous ces vins en Arménie, et l’Arménie a fourni à l’Union soviétique du brandy, en grande partie, vous savez, la distillation fonctionnait. Et à l’exception d’une région avec des grottes, parce qu’il n’y a que des collines là-bas, ils ont continué à faire du vin de table, en gros, du vin de table, parce que ce n’était pas productif. C’était plat, vous savez, ils ne pouvaient pas traire la terre, pour ainsi dire. Cette zone est donc restée. Et ils ont continué à produire des vins de table, sinon quelques autres endroits l'ont fait. Mais jusqu’à présent, disons que nous avons vécu dans l’âge des ténèbres jusqu’en 19, je dirais facilement, de 2000 à 2009. Donc environ 70, 75 ans peut-être.

Matt Kettmann 8h53

Ainsi, et en réalité, ce genre de renaissance moderne de la culture vitivinicole arménienne n’a vraiment commencé à se produire qu’il y a environ 20 ans.

Gap Keushgerian 9h01

Eh bien, vous savez, les premiers vins ont été élaborés à partir du millésime 2010. Il y avait trois projets en même temps qui ont fait le vin du millésime 2010 qui est sorti fin 2011. C'est l'expérience que j'ai faite en 2009, les six parents, mais en 2000 j'ai planté vignobles en 1999. Mais le gros projet, quelque 300 hectares ont été plantés en 2006, 2007. Et puis cette période.

Matt Kettmann 9h34

C’est donc vraiment une région jeune, je veux dire parce qu’elle est la plus ancienne région viticole du monde. C’est extrêmement jeune.

Gap Keushgerian 9h41

Vers 12 ans. La renaissance de la viticulture arménienne dure environ 12 ans. Je veux dire, certains identifient quel mois, qui, quand quoi - c'est vraiment mignon à certains égards que vous puissiez revenir en arrière et dire : « Oh, je me souviens de ce restaurant, de ce restaurant », parce que c'était comme, vous savez, gratuit pour tous dans certains manières, et il n’y avait pas de culture, la culture suivait. Et vous savez, quand je me souviens de l'époque où j'ai fabriqué les 25 000 premières bouteilles, et parfois je me réveille la nuit en me demandant : qu'est-ce que je vais vendre ce vin ? Vous savez, je veux dire, j'avais l'habitude de vendre des vins italiens aux États-Unis ici et là. Mais vous savez, si je vais chez un distributeur aux États-Unis et que je lui dis : Hé, j'ai du vin arménien, il me regarderait en me demandant si, tu sais de quelles parties de la lune tu viens, alors je le ferai. Mais honnêtement, je pense que 25 000 bouteilles ont duré peut-être six mois. Et pendant les trois ou quatre années suivantes, nous avons connu un déficit. Les magasins allaient donc dans les restaurants pour l'acheter, car nous l'avions limité à seulement quatre restaurants. Donc c'était plutôt mignon. Et puis quelques marques supplémentaires sont arrivées et au cours des trois ou quatre dernières années, chaque tour a été pris, je dis que chaque étreinte de soi - ce sont des noms arméniens - fait du vin, claque l'étiquette. Ou allez quelque part et quelqu'un fait du vin pour eux. Alors maintenant, c’est complètement hors de contrôle. Droite? Ce qui est bon.

Matt Kettmann 11h09

Ce qui est bon. C’est un bon problème à avoir. Aimée, tu n'étais pas sur la route du vin avant de rejoindre ton père. Droite? Je veux dire, ce n’est pas quelque chose qui vous intéresse. Est-ce prudent de le dire ?

Aimée Keushgerian 11h19

Non, je veux dire, j’ai grandi autour du vin, j’ai grandi en Toscane avec Vahe, et je n’aurais jamais pensé suivre les traces de mon père. Mais j'étais diplômé de l'université et il m'a invité à participer aux récoltes de Keush en 2016. J'ai donc pensé que ce serait vraiment amusant. Et donc, quand j'y suis allé cet automne, mon monde a en quelque sorte changé parce que j'ai, A) été initié à l'industrie du vin d'une manière très différente. C’est une industrie aux multiples facettes. C’est une industrie agricole, c’est un artisanat, c’est une industrie artisanale, vous produisez un bon produit. Et c’est une entreprise internationale mondiale. L’industrie du vin est donc devenue tout d’un coup très différente une fois que je l’ai considérée sous cet angle. Et de plus, venir en Arménie en tant que membre de la diaspora arménienne était très séduisant. Historiquement, ne pas avoir eu son propre pays au cours des 100 dernières années, puis avoir une nation indépendante et avoir un endroit que l'on appelle sa patrie est une décision très émouvante. Et c’est un sujet très émouvant à aborder. Alors oui, donc en combinant ces deux, puis en venant en Arménie et en voyant que l'industrie du vin est en train d'exploser, 2016 a suivi 2015, qui n'était pas très, il y a eu quelques moments décisifs en 2015. Pour l'industrie. Par exemple, la première, c'était la première année où le Riedel était importé en Arménie en 2015. Et ça, pour mettre les choses en perspective, c'était aussi l'année de création de l'académie du vin. Il s’agissait donc en quelque sorte de moments décisifs survenus l’année précédente et que l’on pouvait ressentir 12 mois plus tard, et savoir que les effets d’entraînement se produisaient si rapidement était très excitant d’en faire partie. 2016 était donc ma première récolte. Et puis j’ai commencé à travailler sur le projet Keush avec mon père qui faisait de la méthode traditionnelle en Arménie, tu sais, et c’est ce qui fait que faire du vin mousseux en général est très spécial, et puis faire de la méthode traditionnelle en Arménie est encore plus spécial.

Matt Kettmann 11h40

Qu'est-ce que, désolé de vous interrompre, mais que pensiez-vous faire de votre vie ?

Aimée Keushgerian 13h13

En fait, je pensais que j'allais travailler pour une grande institution multinationale de développement et travailler au développement des économies rurales. Et puis Vahe a suggéré que, vous savez, c'est exactement ce que feraient de nombreux vignobles et une grande partie de l'industrie vitivinicole en Arménie. En fait, nous avons beaucoup de vignobles dans les villages frontaliers et les raisins et les vignobles contribuent désormais largement à la croissance de notre économie rurale. Alors il a dit, vous savez, vous pouvez toujours le faire si vous êtes passionné par cela et avoir un impact à travers l’industrie du vin.

Matt Kettmann 13h43
Et vous obtenez également une bouteille de vin fraîche à partager avec les gens.

Aimée Keushgerian 13h46

Ouais, ça aide, c'est un plus. Droite?

Matt Kettmann 13h46

Et maintenant, tu vas en fait à l’école, tu obtiens un autre diplôme mais dans le vin à Dijon, en France, n’est-ce pas. C’est de là que tu nous parles ?

Aimée Keushgerian 13h51

Je suis. Je prépare donc mon MBA en vins et spiritueux à la Burgundy School of Business. C’est une belle expérience. Il existe quelques programmes de MBA axés sur le vin dans le monde. Vous avez Napa, vous avez UC Davis, vous avez Kedge à Bordeaux, l'Université d'Adélaïde. Quand j'ai choisi les programmes, j'ai en quelque sorte pensé à quelle région viticole je voulais être ? Et dans quelle région cela a-t-il du sens d’être pour l’Arménie ? Lorsque nous regardons comment l'Arménie se développe en tant que région viticole, nous avons certains raisins qui se démarquent et certaines caractéristiques et terroirs qui définissent notre région viticole, et pour moi, j'ai en quelque sorte identifié la Bourgogne comme un endroit où je voulais aller et apprendre. et, et, et prends mes connaissances, alors je reviens en Arménie avec.

Matt Kettmann 14h38

Super. Eh bien, parlons un peu de ces raisins. Peut-être que vous pouvez commencer et que Vahe pourra intervenir aussi, mais l'Arménie a un tas de variétés indigènes différentes qui sont juste, vous savez, d'Arménie et je pense qu'elles font partie du genre de Renaissance, elles sont redécouvertes, re-mis en valeur et mettre l'accent sur eux pour bien les cultiver et en faire des plantes vraiment intéressantes. Alors parlez de certains de ces raisins et de ce que vous en faites.

Aimée Keushgerian 15h03

Ouais, eh bien, historiquement, nous avons plus de 500 Vitis vinifera qui seraient originaires de cette région. Vous pouvez donc imaginer qu’il y en a probablement bien plus que ce à quoi nous pouvons penser. À l'époque de l'Union soviétique, il existait une pépinière d'environ 150 raisins indigènes. Et maintenant, vous pouvez en trouver environ 40 ou 50, même si ce chiffre augmente à mesure que nous développons et redécouvrons des raisins perdus et anciens. En général, l'Areni est notre cépage principal, qui est notre cépage noir. Et puis cela vient de la région de Vayots Dzor et de Voskehat pour notre cépage blanc. Et puis nous avons d'autres cépages qui commencent à être découverts comme le Tozot, la chèvre Chillar Gurmeet, le Garan Dmak, nous en avons vraiment, nous en sommes encore au tout début a) d'identifier tous ces groupes autochtones qui ont du potentiel , nous sommes au début de la compréhension des clones que nous avons, par exemple, nous avons trouvé 19 clones d'Areni, nous avons trouvé des clones vivants de Tozot, ces sélections clonales sont très importantes dans la façon dont nous développons les vignobles à l'avenir. Mais en général, nous sommes encore au tout début de la découverte de ce que nous avons dans le raisin, mais surtout ce que vous trouverez, c'est Areni et Voskehat parce que c'est vouloir dire le mot noble, vous savez, pour lui rendre justice, parce que c'est il faut l'appeler ainsi, c'est un beau cépage qui est leader a) en termes de qualité et de style. Et oui, c'est juste que c'est génial.

Matt Kettmann 16h23

Ouais, et je veux dire, mon expérience avec Areni est que c'est beaucoup léger – je veux dire, il y a une sorte de stéréotype d'Europe de l'Est faute d'une meilleure description du style de vin, il a tendance à être lourd. Je veux dire, vous pensez que les vins hongrois ont tendance à être lourds et gros. Et Areni est totalement à l’opposé de cela. C'est plus élégant. C’est plus minéral. C'est plus subtil, mais trouvez-vous également des raisins qui traversent également le spectre des vins plus légers aux vins plus riches ?

Aimée Keushgerian 16h48

Oui, oui, nous avons par exemple le cépage Sireni qui est originaire d'Atsaf, il est très tannique et gros. Un peu, on trouve des vins plus audacieux avec beaucoup de structure et de tanins. Areni se concentre sur l'être, a tendance à se concentrer sur le côté le plus élégant. Mais quand vous le goûtez, vous savez, il a tendance à être très fruité au nez, vous vous attendez à ce genre de vin léger à moyennement corsé et élégant, mais quand vous le goûtez, il a cette structure inattendue et vraiment merveilleuse. C'est donc très complexe. Et il produit des vins avec de nombreuses couches et complexités différentes. Et nous reprenons certaines caractéristiques aromatiques et gustatives que vous pouvez trouver dans la plupart des Arenis. À mesure que la région développe un style et que les vignerons redéveloppent un style pour le raisin. Nous trouvons également des points communs. .

Matt Kettmann 17h33

Super. Parlons donc un peu du Haut-Karabakh et de cette situation. J'en sais un peu plus, car j'y ai passé du temps, comme je vous l'ai mentionné à tous les deux, il y a 20 ans, j'y étais en 2004. J'ai passé presque un mois au Haut-Karabakh, ce qui à l'époque Il s’agissait essentiellement d’une république d’Arméniens de souche officiellement non reconnue située dans les environs de l’Azerbaïdjan. C'était le résultat d'une guerre de trois ans assez brutale, de 91 à 94. Cela a suivi la fin de l'Union soviétique, et les Arméniens ont pu y créer leur propre République qui, pendant des années, a été en quelque sorte la cible de l'Azerbaïdjan. vous vouliez le récupérer et votre vinification et votre viticulture ont été prises dans la guerre de 2020 contre le Haut-Karabakh. Et juste pour avancer rapidement, l'automne dernier, l'Azerbaïdjan a de nouveau attaqué et essentiellement évacué, 150 000 réfugiés arméniens ont dû quitter le Haut-Karabakh. Aujourd'hui, depuis le début de cette année, la République cesse d'exister, ce qui est, vous le savez, une tragédie pour les Arméniens qui y vivent depuis des générations, voire des millénaires. Alors, expliquez-nous comment vous avez été impliqué dans la guerre de 2020 entre l’Azerbaïdjan et les Arméniens du Haut-Karabakh ?

Gap Keushgerian 18h53

Oui, nous l'avons fait. Au Haut-Karabakh, j'y avais une crèche. Alors parce qu’il y a le phylloxéra. Il y a deux régions d’Arménie touchées par le phylloxéra, dont le Haut-Karabakh. Ce n’était donc pas possible, alors que la majeure partie de l’Arménie avait ses propres racines. Il ne fallait pas craquer. C'était donc la seule opération de propagation des plantes pour les personnes souhaitant planter de nouveaux vignobles. Et de sorte que la première fois, bien sûr, nous l’avons perdu. La première fois, c'était juste à la frontière. Les Azéris ne nous ont donc pas laissé nous occuper de la terre. Cette crèche a donc été perdue. Mais entre-temps, j'avais deux ou trois plantations en Arménie, ils voulaient expérimenter ce cépage, qui est Sireni ou Khndoghni, cela dépend des synonymes et puis maintenant, j'ai redémarré la pépinière ici, car beaucoup de vignerons ont déménagé. en Arménie maintenant, et certains d'entre eux souhaitent continuer leur variété. Alors maintenant, nous essayons de trouver des adaptations pour voir quelles terres ou quels terroirs sont bons pour ce cépage. Alors maintenant, nous propageons cela. Nous ne perdons donc pas ce patrimoine, si vous voulez. C'était donc triste parce qu'une grande partie de tout était laissée derrière parce qu'ils devaient évacuer dans trois jours ou quelque chose de vraiment idiot. Alors tout le monde a laissé des bouteilles de vin, des cuves pleines de vin, du matériel et tout le reste. Et puis ils sont partis sans déplacer aucun de leurs vins. Ce fut donc un grand choc, un choc avec la réalité, si vous voulez. En Arménie même, au nord, où il y a une région, elle est sous le feu des tirs azéris, donc des tirs de tireurs d’élite. Certaines vidéos ne sont donc pas exploitées, car il se passe toujours quelque chose. Et ce qui se rapproche le plus en Arménie est notre village où nous produisons du vin mousseux, le village de Khachik, qui est également dans le film. Et ce sont les vignobles les plus élevés d’Arménie, ce qui est parfait pour le vin mousseux, car vous pouvez avoir une maturité phénolique sans accumuler de sucre. Et vous pouvez avoir un pH très bas, une grande acidité pour les bulles. Et c’est là que nous le faisons et c’est là que c’était le plus proche parce que c’est, c’est probablement à un kilomètre et demi à vol d’oiseau, ce qui est très, très trop proche pour le confort.

Matt Kettmann 21h35

Ouais, et comme le montre le film, vous cueillez des raisins sous forme de bombes et de balles ou, vous savez, d'explosions.

Gap Keushgerian 21h44

Il n’y avait pas de bombes. Mais nous devons, vous savez, nous devons aller là-bas, il y a une caserne militaire, donc nous avons dû leur parler, parler aux villageois, vous savez, je veux dire, oui, ils veulent récolter et vendre leurs raisins. D’un autre côté, ils ne veulent pas non plus prendre de risques. Donc, en gros, vous savez, nous essayons de comprendre comment procéder. Et nous, nous sommes allés et l'avons fait très vite. Nous avons récolté, nous ne savions pas si nous serions capables de récolter ou non. La guerre tout autour de vous et c’est risqué.

Matt Kettmann 22h17

Ouais. Ouais. Aimée, aviez-vous réalisé que votre incursion dans l'industrie du vin impliquerait des conflits géopolitiques comme celui-ci ?

Aimée Keushgerian 22h27

Non, pas vraiment, pour être honnête. Oui, si mon père était producteur bourguignon, je pense que ce serait peut-être un peu plus sûr pour moi de suivre les traces de la famille, mais les vignobles de Keush que nous avons sont, vous savez, ils ont été plantés avant l'époque soviétique. Et les bases militaires ont été construites après que les vignobles ont été plantés et je pense que c’est une réalité, la guerre en général est une réalité que peu d’Occidentaux, en particulier le monde occidental, ne connaissent pas vraiment physiquement parce que les guerres sont traditionnellement menées à l’étranger. Mais historiquement, les guerres se déroulent généralement près des vignobles. Si vous regardez la Champagne, si vous regardez notre Alsace, vous savez, ce n’est pas nouveau dans l’histoire, que les guerres se font autour des vignobles. Et les vignobles ont servi de frontières et le vignoble en Arménie fait office de frontières. Alors oui, je ne pense pas avoir réalisé cela et vous ne le saviez pas non plus, étant à quatre heures d'une guerre à l'âge de 27 ans. Mais vivre en Arménie m'a donné des expériences de vie si riches que je ne le ferais pas. Je ne l'échangerai pas contre quoi que ce soit. C’est vraiment incroyable de faire partie d’un pays qui connaît une croissance si rapide et de faire partie d’une industrie vitivinicole qui connaît une croissance si rapide. C’est absolument incroyable.

Matt Kettmann 23:27

Eh bien, et puis ton père a eu une idée encore plus folle : aller en Iran pour faire du vin. Pour situer ce constat, depuis la révolution islamique de 1979, la production d’alcool est illégale en Iran. Mais en attendant, l’Iran et l’Arménie partagent des frontières et j’imagine que les Arméniens peuvent y voyager avec un visa touristique, donc ce n’est pas fermé pour vous comme c’est le cas pour les Américains et peut-être pour d’autres pays. Et alors Vahe, à quoi penses-tu à ce stade ? Car en 2020, vous endurez la guerre du Haut-Karabagh. Et puis l’année suivante, vous vous lancez en quelque sorte, faisons quelque chose d’encore plus fou, ou qu’est-ce qui vous attire vers cela ?

Gap Keushgerian 24h10

Bonne question, question très existentielle, je pense, je veux dire, Aimee me connaît probablement, l'une des rares personnes qui me connaissent vraiment bien, et qui comprennent mon psychisme. Et, vous savez, il arrive un moment où les choses plafonnent et où nous produisons du vin. Maintenant, beaucoup de gens font du vin. Beaucoup d’articles en cours d’écriture. Et parfois je me sens bien, quelle est la prochaine étape ? Vous savez, ça doit être le cas. Quand j'étais en Californie, c'était la Toscane. Quand j'étais en Toscane, c'était les Pouilles. Quand c’était les Pouilles, c’était l’Arménie, etc. Et moi parce que c'était illégal, ou que personne ne faisait du vin, tout le récit, toute l'histoire était convaincante pour moi, honnêtement, c'est comme si je devais être le premier à en faire du vin et des enclaves parce que je connaissais Histoire de ça, je savais que j'étais allé aux funérailles de Haji, qui est sympa à Tabriz au nord, vous savez, où les fouilles se sont arrêtées depuis la révolution, et il y a un trésor de vin, de culture, de vin, de vin, tout pour du vin, des gobelets en or et ainsi de suite. Et rien ne l’était. C'était donc vraiment convaincant pour quelqu'un qui travaille dans l'industrie et qui recherche la prochaine aventure, pas la folie, mais l'aventure d'une manière romantique. Aussi, vous savez, c'est en quelque sorte pour voir entre les peuples ce que nous pouvons faire. Et pour deux, j'y suis allé, on y est allé, j'y suis allé une fois j'ai fait des recherches, j'ai parlé aux gens là-bas, je suis revenu, chaque année il y avait quelque chose une année, je n'ai pas l'argent une autre année, je suis occupé avec le le vin qu'ils ont un autre est quelque chose. Ainsi, lorsque nous avons réalisé le film, Jason Wise était le réalisateur. Je lui ai parlé de l'Iran, quand ils vont le faire, il a dû s'en souvenir. Donc le film était, alors je pense que nous voulions ajouter cela à notre guerre. Une autre série de vidéos a donc été réalisée. Puis ailleurs, le 21 septembre. Vers le 21 septembre, il m'appelle et me dit : Pouvez-vous réussir à faire du vin en Iran ? Et vous savez, j'étais dans une bonne position, honnêtement, j'avais suffisamment de gens qui travaillaient pour pouvoir jouer et partir pendant tant de jours à la recherche de raisins en Iran. Et j'ai dit, laissez-moi passer quelques appels téléphoniques, littéralement. Et littéralement, j'ai passé quelques appels téléphoniques. Vous savez, quelqu’un qui savait que quelqu’un était un ami est kurde parce que c’est le Kurdistan, là où je voulais aller. C’est de là que proviennent la plupart des raisins issus de recherches. Et puis je l'ai rappelé et je lui ai dit : Ouais, essayons, je vais prendre un camion, qui fait 18 000 kilos, soit environ 15 000 bouteilles, plus ou moins, vous savez. Et alors j’ai dit : Ouais, et j’y suis allé, je ne l’ai pas fait, à un moment donné, mon niveau d’espoir a baissé. Parce que ma compréhension des raisins de cuve de qualité et leur compréhension des raisins sont différentes. C'est pour les raisins secs ou pour manger. Ils ne pouvaient donc pas traiter et je ne voulais pas continuer à dire : je veux faire du vin. Alors je le camoufle, oh, je veux faire des recherches, nous voulons faire ça. Nous voulons faire cela, ce genre de personne, je ne connaissais pas quelqu'un qui avait été diplomate et qui avait été ambassadeur, ici en Arménie, m'a dit de faire attention. Vous savez, ils sont très délicats.

Matt Kettmann 27h44

Et ils ont perdu, je veux dire, seuls les viticulteurs ont perdu, vous savez, deux générations de compréhension de ce que signifie cultiver.

Gap Keushgerian 27h51

Absolument. Ils après coup. Je le savais donc parce que les Arméniens étaient autorisés à faire du vin. On faisait donc du vin dans les maisons, mais personne n'avait de cuve. Il n’existe pas de technologie moderne. La dernière technologie date de 1979. Imaginez, imaginez l'Europe en 79 et Kuliah, en Sicile, c'étaient toutes des presses à vis, et il n'y avait de qualité nulle part. Donc, vous savez, le temps s’est arrêté, pendant 40 ans. Ouais. Ils n’ont donc pas le sens de ce que signifie un vin moderne, sauf qu’ils ont des raisins qui ont remonté des millénaires. Alors j’ai trouvé ce raisin, tout le monde n’arrêtait pas de dire, vous savez, la Russie ou la Russie, c’est génial à faire. Donc je veux et puis enfin, le film, par exemple. C’est un vrai reflet. Il n’a pas été édité. Alors on y va et je ne vois aucun gagnant. Nous continuons. Je ne vois aucun gagnant. Et je me dis, d'accord, je ne suis pas sûr de ce que je fais et de ce que leur propre test Jason sur la façon dont nous avons parcouru les clips. Mais petit à petit, j’ai commencé à voir des vidéos magnifiques au milieu de nulle part, au sommet d’une colline, n’importe où. Alors, j'ai commencé à sourire. J'étais très heureux, vous savez, puis nous les avons coupés pour que les raisins soient assemblés, nous avons été dans le camion frigorifique à différents lancers, nous avons cassé les tombes, puis nous les avons roulés en Arménie, nous avons fait un tri avec une sélection sur la table et nous avons trouvé celui-là : il a un énorme potentiel, n'est-ce pas si grave ? Cette année, j'ai essayé de partir de Shiraz, qui est l'une des régions les plus connues ou en poésie, Rumi et je veux dire que toute la région de Shiraz était connue pour faire du bon travail. Je ne pouvais pas le faire littéralement. Je ne pouvais pas y parvenir. Ouais, j'ai continué à me piéger des gens, ils m'ont envoyé des photos de je ne connaissais pas parce que je risquais suffisamment pour que j'y aille. Ouais, tu sais, je veux dire, un gars, enfin, un et il en parle dans le film. Je ne sais pas dans quelle direction ils se balanceraient. Vous savez, ils veulent me donner une leçon. Cela pourrait basculer dans l’autre sens.

Matt Kettmann 30h09

Ouais, je veux dire, techniquement, tu n’as rien fait. Bien. Vous venez d'exporter du raisin. Ouais,

Gap Keushgerian 30h16

exactement. Ouais. Mais ce nom est anion. Est-ce que la vinification annuelle est en exil. Tu sais, je repousse un peu les limites donc c'est comme, tu sais, je donc, tout le monde à peu près tout le monde me l'a dit, n'y pense même pas

Matt Kettmann 30:33

vas-y ouais, tu dois envoyer une Aimée ensuite. Un meilleur ajustement. Qu'as-tu pensé? Qu'as-tu pensé quand ton père a voulu faire ça ? Je veux dire, il y a de bonnes scènes dans le film qui sont plutôt tendues, tu sais, tu te dis, Oh, mon Dieu, tu vas vraiment faire ça. Je n'avais pas peur. Ouais,

Aimée Keushgerian 30:54

c'était incroyablement angoissant. Jason s'est en fait assuré de susciter des émotions très réelles. Je pense que la récolte du film commençait en Arménie et via était sur le point d'aller faire quelque chose que personne n'avait vraiment fait auparavant et nous ne faisons vraiment rien. Le gouvernement n'est pas connu pour avoir très procédure stricte et être prévisible dans leurs actions. Donc on ne savait vraiment pas comment ce qui allait se passer. Aujourd'hui, nous ne savons toujours pas vraiment comment le gouvernement va réagir si les membres de sa famille proche ne lui permettent absolument pas d'aller dans le pays, et je ne suis pas sûr de ce qui se passerait si il met le pied à la frontière, pour être honnête à ce stade.

Matt Kettmann 31:32

Eh bien, et c'est génial. Je veux dire, certaines des scènes les plus puissantes du film sont celles où, vous savez, le vin iranien arrive à des expatriés iraniens, vous savez, aux États-Unis, et ils l'essaient et ils disent, vous vous savez, j'ai vraiment goûté à la maison, vous savez, parce qu'ils ont dû évacuer pendant la révolution. Je veux dire, est-ce que vous vous attendiez à obtenir ce niveau de réponse émotionnelle de la part des gens qui ont finalement goûté le vin,

Gap Keushgerian 31:58

Je pensais que nous obtiendrions une bonne traction au sein de la communauté des sommeliers. Les restaurants de New York, de Los Angeles et de San Francisco l'ont mis au verre, ce truc, parce qu'ils sont toujours à la recherche et à la recherche, donc je n'en étais pas sûr. L'Iranien parce que nous n'avons pas eu la même popularité dans la communauté arménienne où nous produisions du vin arménien, mais peut-être à cause de l'Union soviétique, la culture de la consommation de vin a cessé. Et en Occident, nous ne l’avions pas. Les gens au Liban, les Arméniens au Liban, en Syrie. Nous n'avons pas bu. Nous avons bu l'Irak, ce que tout le monde buvait au Liban. Mais les Iraniens ont dû garder ce goût-là. C’est dans leur culture, c’est dans leurs poèmes. C’est chez eux, tout est là. C'est ce qu'ils ont fait, j'ai reçu des gens qui m'écrivaient des courriels disant : « Oh, je me souviens que mon père avait l'habitude de récupérer tous mes œufs. Aucun père n'avait l'habitude de récupérer des raisins du Sud pour faire du vin à la maison, même pendant la Prohibition, ce genre de choses. Alors et c'est fait, c'est tout. Nous avons fait des projections à Chicago et à New York, et il y avait quelques événements, puis il y avait une séance de questions-réponses. Et certains levaient la main et en parlaient. Et je pense qu’il a fallu un bon accueil. Les deux mais surtout ma Sarah je pense qu’ils sont iraniens et qu’ils ne faisaient pas de vinification. Donc pour eux, c’est vraiment une émotion. Parce que maintenant, ils exercent leur passion dans l’Oregon, au lieu d’inclure la tempête dans Raspbian. Ou à Chiraz. Eh bien, je suis sûr qu’ils adoreraient le faire, vous savez, parce que c’est leur patrie, c’est ce récit. Alors je mange tout ce que j'ai toujours, un gars positif. J'espère qu'ils relâcheront les restrictions autour de la vinification et que d'ici une décennie, j'espère au moins qu'ils pourront autoriser une vinification contrôlée ou limitée, vous savez, mais pour l'exportation sur le marché local. Cela ne semble pas bon à chaque fois que je prends espoir. Vous connaissez une dame sans foulard et vous savez que des tas de personnes se font tuer pour un foulard. Parce qu’une fille pourrait ne pas le porter. Elle Elle a refusé de le porter. Et puis, vous savez, les gens sont allés protester. Ils se sont fait tirer dessus. Alors moi, puis je suis revenu à la réalité. Et je perds espoir que cette inquiétude dont je parle, bien sûr, vous savez, c'est une honte ou ce n'est pas un service rendu aux gens. Vous savez, je veux dire, c’est du vin pour l’amour du ciel. Vous savez, c’est le vin qui unit les gens. C’est, je veux dire, c’est l’essence de, vous savez, je veux dire, vous allez dîner dans l’un ou l’autre et vous mangez et vous partez vivre, il n’y a pas de conversation, il n’y a pas de discussion communautaire. Il n'y a pas de vin. S’il n’y a pas de vin, vous savez, que pouvez-vous faire avec du Coca Cola ? Nous allons parler d'art et de poésie et de vos rêves que vos enfants fassent quelque chose sans boire un verre de vin. Il n’y a tout simplement pas quatre semaines, cela n’arrive pas. C'est comme un système audio sans haut-parleurs, vous savez ? D'accord, ouais. Et puis ils mangent et s'en vont. Donc, vous savez, nous avons l'habitude de nous asseoir autour de six personnes pour commander du champagne et un bourgogne, puis commander autre chose, et puis vous savez, rentrer chez nous rafraîchis, restaurés. Pour ainsi dire,

Matt Kettmann 35:47

parlez-moi un peu du vin, quel est son nom et quel genre de quoi, quel est le raisin de karité brut, comme,

Gap Keushgerian 35h55

le cépage russe est très différent. Et il vaut mieux que ce soit différent. Parce que sinon, vous savez, ce n’est pas comme si je ne pouvais pas le déterminer. Il n’a pas de tanins, donc en ce sens, il s’en rapproche parfois mais pas beaucoup du tennis. Certainement. Ce n’est pas comme le vin tannique. Il a de bons fruits. Il a des notes de cerise brillante et un peu de framboise. Ce fruité est long en bouche, il a une belle longueur en bouche. Cela s’appelle la Russie. L'un des noms est casher. Maintenant, bien sûr, c'est beau. Et je pense que c’est beau ou quelque chose comme ça. J'ai oublié le sens exact. Et la Russie ou la Russie, nous avons choisi la Russie pour éviter toute confusion, les gens disent que la Russie est moche, vous savez, alors. Mais c’est surtout en Iran. C’est utilisé comme la Russie, vous savez. Et toutes les belles collines non greffées, les vignobles de haute altitude, les vignobles très bien entretenus et accessibles par des mules et des ânes, vous savez, vraiment, peut-être qu'ils l'ont fait en hauteur. Donc ça, ils ne sont pas contrôlés. Même l'encodeur est terminé. Honnêtement, ils ne leur parlent de rien. Ils n’avaient pas peur d’être exposés devant la caméra. Honnêtement, je ne sais pas s’ils sentent vraiment ce qui se passe, sauf que ce type est venu, il veut acheter du raisin. Il est arménien, tu sais, on négocie un prix. Ce n’est pas comme s’ils étaient vraiment inquiets de ce qui se passait.

Matt Kettmann 37:36

Eh bien, parlons un peu de l’Arménie pour, vous savez, mener à la fin de cette discussion. Mais quand j'étais en Arménie, il y a 20 ans, la culture était encore beaucoup plus basée sur la vodka, comme si nous nous asseyions pour déjeuner et vidions une bouteille de vodka, ou, vous savez, des viandes et des légumes grillés et tout. de cela, et le vin commençait tout juste à monter. Ainsi, en particulier à Karbach, nous avons visité un certain nombre de puits, quelques établissements vinicoles et goûté le vin. C'était encore un peu, vous savez, un peu dur. Mais certaines des meilleures choses étaient celles que les gens fabriquaient et nous vendaient au bord de la route, ce qui était amusant à acheter. Mais qu'est-ce que je veux dire, Amy, quel est votre sens de la culture du vin lors de notre réunion en ce moment ? Il semble que cela évolue assez rapidement. Oh,

Aimée Keushgerian 38:21

ça change si vite. Ouais, c'est très différent de ce que je pense quand tu étais là-bas. Mais en 2015, nous avions environ 38 marques de vin enregistrées et aujourd'hui nous en avons environ 200. Juste pour vous donner une petite idée de l'ampleur de la croissance. Nous avons de nouveaux projets de vignobles, nous avons des viticulteurs internationaux qui viennent, la culture de la ville a changé, comme vous l'avez dit, d'une culture de consommation de spiritueux à une culture de consommation de vin et vous avez l'impression d'être dans une ville viticole lorsque vous ' Si vous êtes encore Yvonne, chaque restaurant propose une carte des vins et une bonne sélection de vins arméniens. Il y a des bars à vin qui ouvrent et de nouveaux restaurants ouvrent. Nous plaisantons tout le temps. Vous savez, chaque semaine, on a l’impression qu’un nouveau restaurant ouvre, donc avec le vin, cela a également apporté une croissance culinaire croissante. Et nous en sommes encore, vous savez, au début de la véritable compréhension que nous n’avons pas d’Appalaches dans le pays. Nous rassemblons ainsi les Appalaches en comprenant les variations des villages et les différentes élévations des microclimats. Et donc oui, il y a, c'est juste que c'est comme si ça grandissait et c'est définitivement ça grandit vraiment. Les femmes ont en fait été les premières à adopter l’industrie du vin avant qu’elle ne soit encore une culture très soviétique. Et les femmes et les femelles ont tendance à se sentir à l'aise pour sortir et boire du vin. Et maintenant, tout le monde boit du vin. Il y a des festivals du vin qui ont lieu chaque année, nous avons les journées européennes du vin et le festival du vin d'Adeney. Alors oui, c’est moi, c’est juste que ça change si vite.

Matt Kettmann 39:46

Et vous partagez votre temps entre étudier en France et vivre en Arménie. Que fais-tu, que vis-tu réellement encore ?

Aimée Keushgerian 39:51

Eh bien, je suis actuellement à Dijon, je fais mon MBA, c'est un programme d'un an donc je reviendrai en Arménie avant les récoltes cette année. Cet automne,

Matt Kettmann 40h00
et puis y a-t-il une grande partie du tourisme viticole qui commence à se développer en Arménie juste au-delà des Arméniens qui y vivent ? Y a-t-il des gens qui viennent en Arménie pour découvrir les vins ? Est-ce que c'est ce qui t'arrive, tu sais, quand

Aimée Keushgerian 40:11

lorsque le tourisme se développe, nos infrastructures s’améliorent. Des routes des vins sont créées et de nouveaux vignobles sont construits. Ce sera donc le principal objectif principal de la ligne. Nous avons cinq régions viticoles, mais chacune d'entre elles est située à une heure et demie au sud d'Erevan. Il est donc facile de s’y rendre depuis la capitale. Et il possède certains des projets les plus dynamiques et se développe très rapidement. Alors oui, l’œnotourisme est définitivement en train d’arriver et de se développer. Et oui, c’est tout ce qui se met en place.

Matt Kettmann 40:44

Pourquoi avez-vous visiblement cru à l'Arménie lorsque vous avez décidé d'y planter du raisin et de vous y lancer. Mais saviez-vous que cela se produirait aussi rapidement et de façon spectaculaire ? Je veux dire, c’est une énorme augmentation au cours des dernières, vous savez, six, sept ans, ça ressemble ?

Gap Keushgerian 41h00

Écoutez, je me souviens avoir montré les présentations au début, lorsque nous avons réalisé le premier projet, c'était peut-être vers 1112. C'était il y a 1011 ou 1013 ans. Et je faisais une présentation et disais, vous savez, les gens me demandaient : Qu'en pensez-vous ? Vous savez, quels vins géorgiens ? Pouvez-vous les comparer aux vins géorgiens ? Que pensez-vous que vous savez, et je dirais avec beaucoup de confiance que nous ne reconnaîtrons pas l'industrie d'ici huit ans maximum, dix ans, ce sera une tout autre chose. Et les gens me regardaient. Je veux dire, parce que j'avais fait des trucs. Ils ne pouvaient pas rejeter ce que j'avais dit, vous savez, d'accord, il parle à nouveau, parce qu'ils m'ont donné le bénéfice du doute, vous savez, d'accord, ce type, vous savez, peut-être que parfois je doute que cela se produise, mais c'est Naturellement, vous doutez de vous-même. Si vous êtes dans un endroit désagréable, cela minimise votre tristesse, peu importe, je ne pense pas. Et puis ça s'est révélé maintenant, je veux dire, vous savez, quelques-uns sont parmi les 10 meilleurs vins d'Arménie, ou Cush était le top 10 des vins Forbes de l'année. Et, vous savez, je veux dire, et puis il y a tous les autres magazines, tout le reste, il y a cette redécouverte de l'industrie, ça va maintenant être chez les premiers utilisateurs, je pense au stade des premiers utilisateurs, où, vous savez, les types sommeliers en vin , Masters of Wine, directeurs de vins de pointe, dans les restaurants, importateurs de pointe, vous savez, c'était la même chose il y a de nombreuses années, lorsque je vendais du vin en Californie. Quand le Malbec est arrivé, vous savez. Et puis vous verrez du Malbec. Et puis vous verrez un autre Malbec, puis un autre Malbec. Et puis tout a explosé. Maintenant, tout le monde voulait faire du Malbec. L'Argentine en est un bon exemple. La Nouvelle-Zélande en est un autre. C’est un nouveau pays, mais il a connu une croissance incroyable. Et puis le début était le Sauvignon Blanc de Nouvelle-Zélande, même l'Australie, je me souviens quand ils venaient dans un restaurant ou vendaient du vin de Hunter Valley, ou dans des endroits où j'avais un restaurant à San Francisco, donc je connaissais les pitchs qu'ils faisaient. . Je vois donc des obstacles. Et si les gens me le demandent, je peux dire avec confiance que ça arrivera à un moment donné, ça décollera, vous savez, les frictions sont moindres, et ça décollera et plus de gens viendront à l'école, plus de vignobles se reconstruiront. , il y aura davantage de tourisme et ainsi de suite. La chose importante, et je pense que nous le faisons, est de nous assurer que nous effectuons des recherches sérieuses et que nous obtenons les bons clones. Parce que vous savez, vous plantez un vignoble pour les 40 prochaines années, vous voulez vous assurer que la bonne densité est le bon clone. C’est le droit, c’est le droit. Mais je ne dis pas aux gens que si nous avons fait autant en tant qu'industrie et obtenu des critiques et des articles avec les gagnants restants de l'Union soviétique, imaginez si nous le faisons avec les bons clones avec la bonne densité avec une irrigation goutte à goutte. Parce que nous avons le terroir, vous pouvez l'emporter. Ce n’est pas comme si tous les pays possédaient un sol volcanique, des vignobles de haute altitude et ces cépages indigènes. Nous avons donc cela. Et c’est ce que nous en faisons qui compte le plus. Et mettre l’Arménie sur la carte. Je suis donc très confiant. Ouais,

Matt Kettmann 44:36

non, et le timing est bon. Je veux dire, les gens s’intéressent à toutes ces choses maintenant, n’est-ce pas ? Je veux dire, il y a peut-être 20 ans, les gens voulaient juste un taxi, mais maintenant ils s'intéressent à la recherche et au développement ou à d'autres variétés indigènes parce que tant de gens s'intéressent à l'histoire des choses et à tout ce qui se passe aujourd'hui. Amy, voyez-vous beaucoup de gens de votre génération venir en Arménie ? Je veux dire, est-ce qu'il y a une jeune culture du vin qui émerge maintenant ouais,

Aimée Keushgerian 44:59

Nous avons une Arménienne qui va chercher son MW, nous avons certains des vôtres dans les restaurants, nous avons ma génération. Eh bien, je suppose que nous sommes la deuxième génération et que nous avons beaucoup de filles qui suivent ce que leur père a commencé il y a 10 ans. Et nous y sommes, nous arrivons et commençons également à travailler avec notre famille. Nous commençons donc à constater ce changement générationnel assez tôt. Et oui, le seul secteur dans lequel je veux dire, c'est que les professionnels obtiennent leurs certifications W set, ils obtiennent, ils se lancent dans des établissements vinicoles à l'étranger. Ils étudient à l’université de Geisenheim. C’est donc définitivement en train de devenir une très belle industrie. Et le plus important est que la prochaine génération commence à s’impliquer. Historiquement, les Arméniens n’ont pas été vignerons, mais on dit toujours qu’ils ont été médecins, dentistes, bijoutiers et qu’ils ont exercé des professions qui ne nécessitent pas de terre. Mais maintenant que nous avons des terres et de l’intérieur, nous avons l’intégrité territoriale. Et nous avons des vignobles, maintenant la prochaine génération devient vigneron. Nous le constatons donc définitivement. Super.

Matt Kettmann 45:59

Eh bien, j'ai hâte de revoir l'Arménie et d'y aller, encore une fois, peut-être pour mon 20e anniversaire depuis mon dernier voyage là-bas. Mais je me souviens avoir été frappé par la beauté du pays et par l’hospitalité de tous, et la nourriture était excellente même à l’époque, je suis sûr que c’est bien mieux maintenant. Je me suis beaucoup amusé là-bas. Et cela a vraiment été une grande partie de ma carrière viticole. Alors vous savez, j’ai toujours de l’affection dans mon cœur pour ça. Je suis content de voir que les vins sont vraiment excellents. Ceux que vous m'avez envoyés étaient délicieux. Et j’en ai partagé quelques-uns avec des amis arméniens ici pour qu’ils soient également ravis de voir ça. Quoi qu'il en soit, si cette histoire vous intéresse, vous pouvez regarder une coupe du salut sur une télévision qui approfondit le sort de VA Hey et Amy Kashkari pour faire du vin en Arménie et faire du vin et L'Iran et tout ça. Merci donc pour votre temps aujourd'hui. Merci. Bien. Merci. Avez-vous déjà essayé des lignes arméniennes ? Et celui d’Iran ? Nous aimerions savoir. Vous pouvez nous envoyer vos commentaires et questions par e-mail au podcast, car Wine Enthusiast dotnet s'en souvient, vous pouvez vous abonner à ce podcast sur Apple, Google, Spotify et partout ailleurs où vous écoutez vos émissions préférées. Vous pouvez également accéder au podcast antislash wine enthousiaste.com pour plus d'épisodes et de transcriptions. Encore une fois. Je m'appelle Matt Kaplan avec Wine Enthusiast. Merci pour l'écoute.